星期日, 12月 14, 2008

2009投資大趨勢-陶冬

講題:2009全球投資大趨勢
時間:2008.12.07
主講:陶冬
主持:謝金河


2009年的007現象

第一個00成長,美、歐日衰退,美國衰退可能大於大家預期,全球同步零增長時代來臨。

第二個0:全球0利率,美、歐、日、中都會逼近0,貨幣政策超寬鬆時,財政政策採用超級凱因斯擴張的時代來臨。

第三個7:中國保7大作戰,在投資信心衰退和消費下降中,政府採取異常財政擴張,只能讓中國未來三年的達成每年增長7-8%,若中國統計局做假,也可能變成008


中國過去五年雙位數的增長在兩個超級因素:(1)加入WTO變成世界工廠,帶動國內游資泛濫,工資上漲。(2)中國房地產一個產業拉動了56個產業,帶動世界上最大的石化產業擴張,在可預見未來,沒有能取代這兩個超級因素,所以預測只會有8%的年增長率。


中國過去三十年有三段時間經濟增長率在雙位數:

第一段-80年代中間有五年超過10%,主因有二(1)農村改革(2)獎勵鄉村企業,但在價格改革失敗後,中國成長趨緩。

第二段-90年上半期又五年超過10%增長,主因有二(1)擁抱市場經濟(2)大量外資進入,最後被亞洲金融風暴打斷。

第三段-過去五年前述的二項超級因素。現在被金融風暴阻斷。


次貸的分水嶺

保爾森自認是華爾街老將,長期掌握市場反應,在救了貝爾史坦後,要在自由市場經濟劃出一條底線,不能讓納稅人幫投機客買單。即便有人提出CDS市場會大亂,他也認為CDS的市場只會震盪不會崩垮。所以他放任雷曼倒閉,結果引起幾家貨幣基金淨值虧損,造成投資者集體提領資金的現象,很快地同業拆借市場一片大亂,銀行之間因為對手交易風險寧可不可做拆借,讓經濟的肺部的資金市場發生嚴重的危機,導致六個星期內10兆美元的市值被催毀,全球股市崩潰。


股市的本益比發生變化

全球過去五年的P/E 14-20,瑞信預估全球盈餘是零成長的話P/E=9倍;若盈利衰退20%P/E=11.5倍;若盈利衰退40%P/E=15倍。目前12月開始有個反彈,也不過是熊市的強勢反彈,因為很多銀行存戶把錢轉到股利較好的藍籌股。但是P/EE有可能改,熊市的前期,分析師還是比較樂觀。


2009年的美國

金融最壞的時間已經過去,但這是第一步,接來是實體經濟衰退巨浪將會造成更大的催毀。銀行信貸嚴重緊縮其一政策是把申請車貸的信用分數提高,把46%的購車人排拒絕在外,汽車業銷售額連帶下滑。目前就業調整也才剛開始,過去平均每個衰退週期,勞工收縮是2.1%,目前才1.1%。從1998-1999年開始,美國人開始寅吃卯糧帶來過度消費,這次次貸危機造成消費收縮,附帶就業惡化導致房屋貸款、汽車貸款、信用卡消費貸款全面收縮,引發投資意願下降的惡性循環。美國的房地產在二戰後沒有一年是房地產下跌的,目前已向下調整20%,隨著市場調整,還可能會再下調20%


商品的未來

去槓桿化引發全球市場衰退,投資人集體提領效應造成商品市場快速滑落,但是長期商品牛市還沒有結束,因為過去十年來30億人過的好生活還沒結束。影響是有一批商品開發商會死掉,但存活者也無力擴張。以油價為例,上次中國經濟年增長8%1998-2002年間,2002是油價 2731 美元間浮動,2002年煤才 25 美元、銅也才1500美元,目前不敢說所有價格到2002年,但下修趨勢蠻明顯的。


零利率帶來零通張和負通漲,可能狀況:

(1)日本失去的十年:流動性陷阱變成負債型消費型緊縮造成惡性循環。

(2)葛林斯潘的泡沫:2004年全球金融資產爆炸成長。

大簫條的原因是央行一系列錯誤:提高利率任用銀行倒貿易保護,全球掙扎後會變成日本的負債型消費型緊縮還是葛林斯潘泡沫,兩個現象中間只差一窗之隔:取決於銀行的信心能否把銀行大量現金放出來出來,讓現金流動性增加沒辦法進入實體經濟。


2009後的中國

中國的PMI採購經理人指數已低於50( 50以上擴張 50以下收縮),目前認為中國只有6%GDP成長率,其中有一項原因是非政府的投資不見了,而這是媒體飽和式的轟炸造成的,有一個「直擊華爾街」不斷地誇張放大美國的慘狀,讓46%的經營者看不到未來,大家都停止投資。

中國的因應之道:

1. 北京4兆人民幣的投資,不論是已經開始,已經計畫,還是將要做的都不管,在財政部把各地財長叫來開會後,將原本的緊縮政策變成擴張政策。大量的地方主導基建已做了可行性評估,之前被北京給擋住,此時全部被放行了。

2. 地方收入有很大部份是房地產批地收入,現在房地產價格下跌,造成地方收入縮水,到明年中地方政府會有資金短缺的狀況,那時侯中央才會開始接手。主導一切基建。未來重要基建有幾個:西向東的輸氣工程、北向南的高鐵鋪設、全國電網的架構、西部鐵路樞杻的建立還有連絡農村的公用道路。4兆人民幣的基建會佔總GDP17%非常的大。但是地方所提出來的基建竟然誇張的總值是18兆人民幣佔了GDP80%

3. 中國過去是靠五個力量-出口、消費、投資、房地產還有結構性的生產力提昇來拉動,但現在要靠財政擴張來達成雙位數經濟增長也很困難。

4. 兩星期內一口氣減息180bp,預期還要再減200bp,房地產若再跌,會減300bp

5. 因為全球消費需求降低,短期貶值成型對出口影響不大。貶值是政治信號,是做給沿岸的企業和勞工看。人民幣不可能大貶,否則引發中美貿易大戰,知期內有機會看到7RMB1USD的現象。

6. 目前中國的生產力提昇大於世界上其他區,收入提昇速度也大於其他區。


中國房地產兩要害

1開發商現金流不足造成破產危險

2購屋者預期價格會再跌

北京救房市有八招,前七招已無用,用了第八招就是北京不說話,讓地方自己做。地方政府和開發商關係好,如重慶宣布按揭可以抵稅,地方政府會選出創新手段來刺激房市,把泡沫延後推遲。2008-2009年開發商會受惠地方政府的刺激手段稍歇喘息。


中國銀行的優勢

1國家主導

2資產負債表比華爾街同業好看

3利用的槓桿不高


中國消費市場

長遠來看收入增長會繼續帶動消費,目前20-29歲(獨生子女)收入增加最快很敢消費也很願意借錢,如招商銀信用卡主要是35歲以下,重視品牌。80年後生的,男女性不燒飯,七日中有六日外食,一日去父母家。他們會拉低父母儲蓄率,如買房、買車,預計2020年中國消費量超過美國。這些消費會造就中國的偉大公司如中國版的可口可樂、麥當勞和Google。陶冬當年去美國讀書,老師勸學生買二到三美元的可口可樂和麥當勞,結果他沒買;到了香港工作,他的房東買了四港元買匯豐,他也沒買;現在中國的偉大公司正在成型,他可不想錯過。


中國未來的成長動力

十年前中國的中國的成長動力是(1)出口爆炸成長(2)長期通縮,期間發生亞洲金融風暴、朱榕基宏觀調控的噪音。五年前中國的成長動力是(1)房地產的起漲(2)金融資產熱, 期間發生宏觀調控和本次金融風暴這兩個噪音。未來十年,中國的成長要靠(1)人民幣上漲錢進海外(2)消費崛起改變經濟成長。


Q and A

1.黃金、太陽能未來走勢
陶:黃金過去兩年與美元關係已被打破,在去桿桿效應下,黃金開始向600以下走,但長期來看會再上漲。

謝:台灣有3D:DRAM TFT-LCD 太陽能全球大部份跌掉8-9成,JP morgan說友達明年虧700多億、奇美亦要虧700多億,目前茂迪現金30億、負債50多億,沒有和同樣一樣去買高價原料,未來會勝出。今年11-12月是台灣企業考驗期,因為很多訂單不見了。


2.中國社會是否會不安?

陶:農民工失業,社會不安昇,中國只有城鎮失業率,沒有含農民工的失業,出口產業勞工裁完了,現在影向內需產業也得裁員,社會壓力確實會增大。


3.美國的未來?

陶:美元糺喪失信用,個人可以不存,但對全球央行來說,儲備不得不用,因為歐日亦失去信用。美國在這波衰退後,有可能最早復甦因為(1)科技創新(2)企業彈性(3)政府加強紓困和基礎建設。目前的問題在銀行不借錢所以BDI跌到600以下這種不正常的現象。出口商的LC開不出來,WalMart的貿易中間人拿不到錢,船運公司也借不到錢。可是WalMart不可能讓貨架空掉,他總得想辦法。


4.兩岸三通對台灣的好處?

陶:中國QDII沒有人問陶冬台灣的問題。陳雲林事件看出馬政府無力解決島內問題的能力。2009年突破不大。


5.未來三年的走勢?

陶:明年007,後年118,大後年229。短期金融價格反彈出現了,直到銀行的閘口打開,經濟才會活起來。


6.大陸開始大量發信用卡,是否也會有卡奴問題?

陶:因為沒有卡友的信貸紀錄,一定會發生,這是必經過程。


7.美元的未來怎麼看?

陶:大量錢跑到國庫債避難,但現在最大的危機是美國政府信用問題,美國能擔保所有的美國企業嗎?現在美元是沒穿新衣的國王,只是沒有人去講出來,要是有人指著美元說他沒穿衣服,我看我和謝社長都要轉行了。(全場大笑)


8.底部在那?

陶:預期熊市底部在那?不明智啊,投資銀行的話誰會相信?金融危機會把某些產業打入石器時代。


9.南非幣最近還蠻強的,是否可轉到南非幣?

謝:買南非幣不如買冰島克朗,現在冰島克朗有30%才是首選,但你要確定他不會貶值(全場大笑)

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